а кого саме ти називаєш моїми колегами? 1. в Бразилії цього року став обов"язковим дизель із 2%-домішком біодизелю. 2. в Бразилії 95% нових моделей випускаються як "флекс" - їздять на бензині і на спирті в любих пропорціях в одному баку. спирт робиться із цукрової тростини і/або її жмиху. 3. найбільше вирубок припадає на корів і сою (крім "просто вирубок"). 4. вирубки виглядаються наступним чином - спочатку приходить лісоруб і забирає фінансово найцікавіші дерева. за ним часто приходять випалювальники деревного вугілля і забирають, що їм підходить, для початку усе це підпалюючи, щоб легше добратись було. після того приходять фазендейри зі своїми коровами. після них уже вирощувальники всяких рослин. за деякими картографічними даними, вирощувальники сої приходять відразу після вугільників, тому соя вважаєтсья другою після корів.
коротше, все залежить від того, звідки те біопаливо береться. зовсім необов"язково воно має вирощуватись на місці вирубаного амазонського лісу. для мене це приблизно як "кошек становится меньше, когда дует северный ветер".
колеги то екологи. казали, що 10%-кова домiшка бiо спричинить рiст попиту на рапс, що в свою чергу до вирубування амазонських лiсiв. якщо виходити з того, що лише бiо-дизель тут в продажi, i той не користуeться попитом(спецiалiсти з ADAC в тих же репортажах доводили, що мотор зношуeться швидше на бiо). то iхнi прогнози не такою вже й фантастикою здаються
По-перше, "екологи" бувають різні, і саме тому питалась тебе, кого саме ти відносиш до моїх колег: буваються науковці-екологи, які займаються вивченням екосистем (але ніяк не вивчення зв"язків між попитом на біодизель в Європі і вирубкою лісів Амазонії), бувають громадські екологічні організації (ці бувають різні і дуже часто роблять поверхневі і цілком неадекватні висновки), бувають технологи-енергетики (які займаються вивчення перетворення біомаси в енергію для наших буденних потреб), бувають "еко-політики", і т.д. Усі ці категорії настільки ж мої колеги, наскільки, наприклад, інвестиційні банки :)
По-друге, зв"язку між рапсом і Амазонією я не бачу хоча б уже тому, що наскільки мені відомо, рапс в тропіках рости просто-напросто не буде.
І по-третє - ну причоооому рапс? Німці що, біодизель виключно з рапсу робити вміють? Тоді причому тут Амазонія - пальми і соя дають набагато більше "енергетичного врожаю" на одиницю площі, ніж цей твій рапс. Бразилійці не будуть його вирощувати (навіть якщо б він мутував із середнбополосної рослини в тропічну), бо їм це просто не вигідно, якщо є кілька видів пальм, з якими простіше і багатше жити.
А, да. За підрахунками місцевого міністерства для того, щоб подвоїти продукцію біодизелю (за наявних технологій), достатньо і уже перепаскуджених коровами площ в тій же Амазонії. Просто для цього треба вирішити десяток проблем із правами на землю і контролем землекористування. І ще тут дуже сфокусовано працюють над новими технологіями перетворення біомасси в енергію (BTL: biomass-to-liquid). У найближчі два роки має вийти на промисловий рівень.
грінпіс, крім того, що для мене зовсім не авторитет, то ще мене, пардон, харить. хоча, звичайно, усвідомлюю його роль і необхідність. але все-одно харить :) це якраз ті, що вміють все з ніг на голову поставити і заштукатурити "логікою".
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-07-11 01:51 pm (UTC)1. в Бразилії цього року став обов"язковим дизель із 2%-домішком біодизелю.
2. в Бразилії 95% нових моделей випускаються як "флекс" - їздять на бензині і на спирті в любих пропорціях в одному баку. спирт робиться із цукрової тростини і/або її жмиху.
3. найбільше вирубок припадає на корів і сою (крім "просто вирубок").
4. вирубки виглядаються наступним чином - спочатку приходить лісоруб і забирає фінансово найцікавіші дерева. за ним часто приходять випалювальники деревного вугілля і забирають, що їм підходить, для початку усе це підпалюючи, щоб легше добратись було. після того приходять фазендейри зі своїми коровами. після них уже вирощувальники всяких рослин. за деякими картографічними даними, вирощувальники сої приходять відразу після вугільників, тому соя вважаєтсья другою після корів.
коротше, все залежить від того, звідки те біопаливо береться. зовсім необов"язково воно має вирощуватись на місці вирубаного амазонського лісу. для мене це приблизно як "кошек становится меньше, когда дует северный ветер".
no subject
Date: 2008-07-11 02:41 pm (UTC)ADAC в тих же репортажах доводили, що мотор зношуeться швидше на бiо). то iхнi прогнози не такою вже й фантастикою здаються
no subject
Date: 2008-07-11 03:42 pm (UTC)По-друге, зв"язку між рапсом і Амазонією я не бачу хоча б уже тому, що наскільки мені відомо, рапс в тропіках рости просто-напросто не буде.
І по-третє - ну причоооому рапс? Німці що, біодизель виключно з рапсу робити вміють? Тоді причому тут Амазонія - пальми і соя дають набагато більше "енергетичного врожаю" на одиницю площі, ніж цей твій рапс. Бразилійці не будуть його вирощувати (навіть якщо б він мутував із середнбополосної рослини в тропічну), бо їм це просто не вигідно, якщо є кілька видів пальм, з якими простіше і багатше жити.
А, да. За підрахунками місцевого міністерства для того, щоб подвоїти продукцію біодизелю (за наявних технологій), достатньо і уже перепаскуджених коровами площ в тій же Амазонії. Просто для цього треба вирішити десяток проблем із правами на землю і контролем землекористування. І ще тут дуже сфокусовано працюють над новими технологіями перетворення біомасси в енергію (BTL: biomass-to-liquid). У найближчі два роки має вийти на промисловий рівень.
no subject
Date: 2008-07-11 05:54 pm (UTC)до рапса я причепився, бо нiмцi дiйсно лише з рапсу роблять бiодизель. а Аргентина i Бразилiя виготовляють з соi. знов дякую)
а це http://www.greenpeace.de/themen/waelder/presseerklaerungen/artikel/bio_kraftstoffquote_zerstoert_den_urwald/
пише грiнпiс, щодо домiшок i iхнiй вплив на амазонськi лiса
no subject
Date: 2008-07-11 06:07 pm (UTC)no subject
Date: 2008-07-12 12:13 am (UTC)