Про Папу, Чавеса і індіанців

[lanthilda]

via brasileiro.ru

Интересно , Европа когда-нибудь признается, что практически истребила десятки народов Латинской Америки?

Бенедикт XVI во время своего визита в Бразилию заявил, что христианская вера не подавляла культуру коренных жителей Америки.

Чавес, выступая на конференции, посвященной свободе самовыражения, обвинил понтифика в том, что он умолчал о «холокосте», который организовали в Америке европейские колонизаторы начиная с 1492 года.

«При всем уважении к Вашему Святейшеству я предлагаю Вам попросить прощения – ведь имел место самый настоящий геноцид, и если мы станем его отрицать, это будет равнозначно самоотрицанию», -- заявил венесуэльский лидер.

Ранее несогласие с тезисами Папы, прозвучавшим в ходе его недавнего визита в Бразилию, высказал ряд индейских организаций Латинской Америки.

«Попытки отрицать, что навязывание католической религии использовалось как механизм порабощения индейских народов, ведет к замалчиванию исторической правды, -- сказал, в частности, директор Национальной организации колумбийских индейцев Луис Эвелис Андраде. – Конкиста была трагедией. И вплоть до самого последнего времени католические институты запрещали такие формы индейской культуры, как наш язык и наша медицина. Нам говорили, что наш язык и обычаи – сатанинские…»

Индей ский лидер из Бразилии Сандру Туша, комментируя слова Бенедикта XVI о том, что христианство очистило и возвысило обычаи и культуру туземцев, отметил: «Называть культурную децимацию нашего народа очищением – оскорбительно. Честно говоря, такие заявления пугают».

Несогласие со словами Папы высказал и католический богослов немецкого происхождения Паулу Зюсс, живущий с 1966 года в Бразилии и считающийся авторитетнейшим специалистом в области инкультурации – сочетания христианской веры с местной культурой. По его словам, понтифик просто «не понимает жизненных реалий индейцев».

Выступая 13 мая перед католическими епископами Латинской Америки и Карибского региона, Бенедикт XVI, в частности, сказал: «По сути дела, проповедь Иисуса и Его Евангелия ни в коей мере не означала отчуждение доколумбовых культур и не являлась насаждением чуждой культуры. Мудрость индейских народов, к счастью, привела их к созданию синтеза своих культур с христианской верой, которую несли им миссионеры».

Comments

[kermanich.livejournal.com]

Цю позицію заперечення християнського геноциду проти індианців наразі активно пропагує голівудський католік Гібсон, за цілковитої підтримки православних попів: http://contr.info/content/view/2125/42/lang,uk/

Я зараз повернувся з Куби, якось плавали там у гаванське передмістя Регла - це тамтешній Сальвадор де Байя, центр сантерії - афрокубинських культів. Так ось, місцеві жреці скаржилися, що під час візиту до Куби Іван Павло 2 найбільш запекло нападав саме на цю релігію рабів та бідаків.

Культурний колоніализм, як засіб соціального та економічного поневолення.

[lanthilda.livejournal.com]

"Апокаліпсис" не дивилась і не дивитимусь, бо уже раз підтримала Гібсона десятьма баксами за білет на тіпа-про-Христа, більше не хочу. Так що коментувати цей витвір об"єктивно не можу.

Насправді, думаю, зрозуміти поза-християнську мораль (не анти, а саме поза) тяжко - он дивлюсь зараз Рим, перестало коробити тільки після другої серії. Можу собі лише уявити, як доводиться адептам (ніяк не можу знайти підходящого слова - тим, хто не може реагувати на людей, не сортуючи їх автоматично на вірних і невірних по пануючих канонах панівної релігії), наприклад, християнства, коли вони стикаються із релігією (читай мораллю) цілковито іншої площини. Іде не просто відсортовка "невірних", а шалена істерика про "дикунів". Це нарахунок «не понимает жизненных реалий индейцев» :)

Спілкувалась на цю тему із одним із близьких друзів (кечуа з Еквадору), довго писати про мораль "корінних"... І ще спілкувалась із бразилійцем, який працював в індіанському селищі (=резервації) лікарем. Теж довго писати, але зализував психологічні і моральні травми від їхніх "очищених і возвишених звичаїв і культури" довго, сказав, що ноги його більше не буде ні серед яких цивілізованих індіанців.

[candrika.livejournal.com]

тут питання не просто в "моралі" такій чи інакшій.

тут радше питання в різниці між "теоретичною" і "практичною" мораллю. себто між тим, що робив Христос, і тим, що робили і роблять християни починаючи від папів, і закінчуючи звичайними солдатами, клерками, продавцями і вчителями.

я не знаю, ким треба бути, щоб заперечувати геноцидальні практики всіх без вийнятку колонізаторів (причому не залежно від їх віросповідання). і з того, що я бачу, більш-менш адекватно визнали свої колоністичні гріхи щодо аборигенів мабуть що тільки австралійці... та й то не виключено, що це сталося через відносну недавність подій.

ну і ще ІМНО фанатиків і вузьколобих серед християн не більше і не менше, ніж серед прихильників будь-яких інших впливових релігій. ну і дисклеймер, я до християн не належу :).

[comrade-molotov.livejournal.com]

а як ти отойво попала в бразіль?

[lanthilda.livejournal.com]

бендером впєчатлілась в ранній юності, а воно зматеріалізувалось, поки по європах мерзла.
(не бразіль, а бразіу. з лемківським прононсом)

[comrade-molotov.livejournal.com]

ггг а я якраз сьоні дививсі золоте тиля і там як він казав про ріо... а сам думав шо я ше в європі не був шоп хотіти туда :))

[lanthilda.livejournal.com]

нє, без європ ніяк

[och.livejournal.com]

згадав розповідь бразильського журналіста як він знімав про них репортаж, його там після зйомок урочисто прийняли до племені, а потім кажуть, вказуючи на якогось із своїх аксакалів - оце твій названий батько, тепер ти мусиш йому зробити подарунок. ну він думає фігня, питає, шо зробить діда щасливим. і тут йому виносять список: стільки-то літрів кашаси, стільки-то мішків рису і т.д. - загалом з десяток позицій, і щоразу якісь монструозні кількості. вони з оператором спробували відмазатись, мовляв зара поїдем до найблжчого міста (100км) і закупимось, але аборигени сказали, нє, ви втечете, оточили їх кільцем (зі списами, ножами і все таке) і стали вимагати грошового еквіваленту. ситуацію трохи заспокоїв представник уряду приу цих індіанцях, який хоча й був страшенно переляканий, але говорив їхньою мовою і забалакав їх години на три, аж поки воїнам це не набридло і вони не почали розходитись, що і дозволило журналістам поставити світовий рекорд з бігу з перепонами з апаратурою на плечах від селища до джипу :)

(ага, у мене більшість знань про Бразилію - з розповідей бразилійських журналістів)

[och.livejournal.com]

а ще вчора натрапив на індіанську мудрість:

"коли ви прийшли, ми мали землю, а ви - Біблію
ви сказали - заплющимо очі, помолимось разом
коли ми розплющили очі
ви мали землю, а ми - Біблію"

[lanthilda.livejournal.com]

точно. думаю, вона актуальна для багатьох, кого вицивілізували