lanthilda: (Default)
lanthilda ([personal profile] lanthilda) wrote2008-07-11 06:55 am

Амазонія



упд. в коментах фотка слонячої мурашки. я спочатку подумала, що вона павук.

[identity profile] vujko-z-toloky.livejournal.com 2008-07-11 02:41 pm (UTC)(link)
колеги то екологи. казали, що 10%-кова домiшка бiо спричинить рiст попиту на рапс, що в свою чергу до вирубування амазонських лiсiв. якщо виходити з того, що лише бiо-дизель тут в продажi, i той не користуeться попитом(спецiалiсти з
ADAC в тих же репортажах доводили, що мотор зношуeться швидше на бiо). то iхнi прогнози не такою вже й фантастикою здаються

(Anonymous) 2008-07-11 03:42 pm (UTC)(link)
По-перше, "екологи" бувають різні, і саме тому питалась тебе, кого саме ти відносиш до моїх колег: буваються науковці-екологи, які займаються вивченням екосистем (але ніяк не вивчення зв"язків між попитом на біодизель в Європі і вирубкою лісів Амазонії), бувають громадські екологічні організації (ці бувають різні і дуже часто роблять поверхневі і цілком неадекватні висновки), бувають технологи-енергетики (які займаються вивчення перетворення біомаси в енергію для наших буденних потреб), бувають "еко-політики", і т.д. Усі ці категорії настільки ж мої колеги, наскільки, наприклад, інвестиційні банки :)

По-друге, зв"язку між рапсом і Амазонією я не бачу хоча б уже тому, що наскільки мені відомо, рапс в тропіках рости просто-напросто не буде.

І по-третє - ну причоооому рапс? Німці що, біодизель виключно з рапсу робити вміють? Тоді причому тут Амазонія - пальми і соя дають набагато більше "енергетичного врожаю" на одиницю площі, ніж цей твій рапс. Бразилійці не будуть його вирощувати (навіть якщо б він мутував із середнбополосної рослини в тропічну), бо їм це просто не вигідно, якщо є кілька видів пальм, з якими простіше і багатше жити.

А, да. За підрахунками місцевого міністерства для того, щоб подвоїти продукцію біодизелю (за наявних технологій), достатньо і уже перепаскуджених коровами площ в тій же Амазонії. Просто для цього треба вирішити десяток проблем із правами на землю і контролем землекористування. І ще тут дуже сфокусовано працюють над новими технологіями перетворення біомасси в енергію (BTL: biomass-to-liquid). У найближчі два роки має вийти на промисловий рівень.

[identity profile] vujko-z-toloky.livejournal.com 2008-07-11 05:54 pm (UTC)(link)
дякую за класифiкацiю екологiв, наступно разу буду уважнiший:)
до рапса я причепився, бо нiмцi дiйсно лише з рапсу роблять бiодизель. а Аргентина i Бразилiя виготовляють з соi. знов дякую)
а це http://www.greenpeace.de/themen/waelder/presseerklaerungen/artikel/bio_kraftstoffquote_zerstoert_den_urwald/
пише грiнпiс, щодо домiшок i iхнiй вплив на амазонськi лiса

(Anonymous) 2008-07-11 06:07 pm (UTC)(link)
грінпіс, крім того, що для мене зовсім не авторитет, то ще мене, пардон, харить. хоча, звичайно, усвідомлюю його роль і необхідність. але все-одно харить :) це якраз ті, що вміють все з ніг на голову поставити і заштукатурити "логікою".

[identity profile] lanthilda.livejournal.com 2008-07-12 12:13 am (UTC)(link)
ага, прочитала :) але це вже дискусія для "особисто і за пивом" :)