lanthilda: (colbert)
lanthilda ([personal profile] lanthilda) wrote2008-02-16 09:09 am

Про дауншифтинг і світогляди :)

Сьогодні для себе відкрила цей феномен :)

№1
С утра я просыпаюсь, валяюсь в кровати пару часов - захожу пока в интернет, читаю книжки, потом можно выйти на пляж, позавтракать в любимом ресторанчике и повидаться с интересными людьми, которых здесь нескончаемый поток (все таки Индия - это фильтр интересных людей, все кто мне не интересен обычно предпочитают Турции и Египты для отдыха). Здесь, наконец, у меня появилось время для того, чтобы научится играть в шахматы, я стараюсь играть каждый день) Ну и музыкой я по прежнему занимаюсь, вдохновения здесь хоть отбавляй, да и музыкантов полно, одно лишь отличие - мы творим не ради денег, а ради себя, что придает музыке совершенно иное настроение! Мы открыли здесь студию, она открыта для всех желающих. После завтрака здесь начинается жара, все люди скрываются в теньке, кто-то спит, кто-то лениво потягивает манговый сок в ожидании вечера, кто-то творит, каждый занимается своими делами, а к вечеру все выходят на пляж, провожать солнце. Ну а после заката можно пригласить кого-нибудь к себе в гости или сходить к кому-нибудь, есть так же клубы, вечеринки, но я уже отошел от этого, предпочитаю расслабленно-ленивый образ гоанской жизни) Короче я отдыхаю. Не отвлекаясь ни на что) Ни на работу, ни на нехватку денег, здесь нет ни того, ни другого, в мозгу просто штиль, по сравнению с тем штормом, что был в Москве. А еще здесь безделие не только не возбраняется, но и поощряется, ведь так приятно - гамак, сок и вид на уходящее солнце в море, зачем придумывать что-то еще?))

№2

E-xecutive: Вы тоже бежали от системы?

Д.Р.: Не только. Я занимался серфингом, везде ездил, смотрел, анализировал. Надо было делать выбор – оставаться на месте или переходить на новый уровень, начинать свой проект. Вопрос карьеры никогда не стоял, я вообще довольно равнодушен к деньгам. Все, что о чем принято мечтать – хорошие машины, просторные квартиры – у меня было. В Дахабе всего этого не надо. Там я на велосипеде передвигаюсь. Когда в Москву приезжаю, люблю по центру погулять, на людей посмотреть. Могу в метро спуститься. Кстати, в метро забавная ситуация случилась. Через два месяца в Дахабе и месяца на Сокотре я как-то вечером спустился в метро, зашел в вагон, а в вагоне – несколько человек. И просто на рефлексе выдал: «Здравствуйте!» На Сокотре такой обычай: если ты куда-то пришел, ты должен поздороваться. Ну а в метро народ на меня смотрел ошалело. Наверное, подумали, что я им хочу что-то продать.

E-xecutive: Но ведь для перехода на новый уровень можно было просто сменить отрасль и специализацию…

Д.Р.: У меня была конкретная цель – я хотел научиться хорошо кататься на серфе. ....(далі багато цікавого)

[identity profile] vujko-z-toloky.livejournal.com 2008-02-16 12:19 pm (UTC)(link)
як тільки сьогодні. ти ж казала, що маєш знайомого бразильського пенсіонера, який пару десятків років тому продав мережу супермаркетів і живе не відсотки. чим тобі не дауншіфтінг?

[identity profile] lanthilda.livejournal.com 2008-02-16 01:04 pm (UTC)(link)
ну... я ж не знала, що це "феномен", що про це пишуть, що це модно, як кажуть в коментарі знизу, і всяке таке. в смислі, я не думала, що життєвий вибір (підхід?) можна так ярликово сприймати :)
я ще знаю багато грінгос, німців, наприклад, які живуть в моєму любимому Парачі, наприклад, і тримають готельчики, ходять цілими днями в шльопанцях на сонечку і катаються на лодках :) чи там німку, колишню мою сусідку, яка має трьох котів, повний балкон колібрі, продає фільтри до води і рекламує всякі натуральні продукти. чи ще одного німця, який у своєму мікроскопічному ресторанчику має найсмачніші шпецлі, які я їла в своєму житті, і двох великих балакучих попугаїв. чи німку, яка тримає ресторанчик, визнаний одним із 5 найкращих нім.ресторанів бразіляндії, відкриває його тільки за попередньою домовленістю і живе у місцевих горах, періодично виховуючи трьохмовну внучку :) всі вони знати не хочуть про життя в німеччині. ну і ще багато всякого такого знаю, включно із багатьма власними виборами.
я просто не знала, що виявляється, є якийсь такий термін і його обговорюють, як моду :)

[identity profile] zvjazkovyj.livejournal.com 2008-02-16 12:34 pm (UTC)(link)
Очень модно. И не только в Индию бегут.

[identity profile] lanthilda.livejournal.com 2008-02-16 01:05 pm (UTC)(link)
ага, я бачила, що і в Еквадор, і Єгипет, і Тайланд :)

[identity profile] zvjazkovyj.livejournal.com 2008-02-16 01:15 pm (UTC)(link)
Да если бы в Египет. В Подмосковье. И у нас в Украине эта зараза начала распространяться. Причем довольно своеобразно. Есть знакомый крымчанин. Летом денег зашибет, на зиму - в Гоа.

[identity profile] lanthilda.livejournal.com 2008-02-16 03:17 pm (UTC)(link)
в Гоа ясно чого зимою втікати. а що під Москвою робити?..

[identity profile] zvjazkovyj.livejournal.com 2008-02-16 07:33 pm (UTC)(link)
Ідея у віпочинку від цивілізації на зароблені з допомогою цивілізації грошики. Підмосков'я чи Підбомембейя - не має жодного значення.

[identity profile] lanthilda.livejournal.com 2008-02-16 08:15 pm (UTC)(link)
в смислі? а де відпочивати за зароблені гроші? чи в кого їх заробляти, як не в цивілізації? як на мене, то гроші для того й заробляються, щоб їх тратити на власний розсуд. чи як?

[identity profile] zvjazkovyj.livejournal.com 2008-02-16 08:52 pm (UTC)(link)
Якщо Ви звернули увагу, то для витрачання грошей вибираються такі місця, де вони майже не витрачаються :)

[identity profile] lanthilda.livejournal.com 2008-02-16 08:59 pm (UTC)(link)
щось не ловлю :) а як правильно витрачати зароблені гроші? там, де дорого? якщо так, то за якими критеріями вибирати? справді цікаво...

[identity profile] zvjazkovyj.livejournal.com 2008-02-17 08:24 am (UTC)(link)
А ви список місць, де кучкуються дауншифтери проаналізуйте і побачите багато там грошенят треба, чи навпаки :)

[identity profile] lanthilda.livejournal.com 2008-02-17 10:14 am (UTC)(link)
мало. тільки я все не бачу звязку тези "відпочивати там, де дешево" із дауншифтингом. чи "відпочивати від цивілізації на зароблені у цивілізації гроші". дауншифтинг - це зміна способу життя. економний відпочинок - критерій вибору місця відпочинку. кемпінг у горах - це дауншифтинг?

[identity profile] zvjazkovyj.livejournal.com 2008-02-17 04:13 pm (UTC)(link)
Оскільки я не дауншифтер, то кваліфіковано відповідати все одно не зможу.
Поділився з Вами деякими формальними ознаками явища не більше.
Певна річ, що це явище - зміна способу життя. Але погодьтеся, що індійський бідняк не поїде до Москви змінювати спосіб життя. Навіть більше у одному і тому ж індійському місті спосіб його спосіб життя та спосіб життя даншифтерів, який і був приводом до дискусії мабуть будуть серйозно відрізнятися.
Навряд чи той індійський бідолага має можливість безпроблемно валятися на пісочку. І як ви думаєте, яка основна причина такої різниці?
Тільки це і хотів відмітити і більше нічого.

[identity profile] molokovoz.livejournal.com 2008-02-16 01:21 pm (UTC)(link)
хочеш?

[identity profile] lanthilda.livejournal.com 2008-02-16 03:14 pm (UTC)(link)
вгадай з трьох раз :)

[identity profile] lanthilda.livejournal.com 2008-02-16 09:56 pm (UTC)(link)
по-перше, я лат.америку ні на які індії не проміняю :) а по-друге, я сумніваюсь, що можу займатись на цьому світі чимось цікавішим за свою роботу. а по-третє, я і так шифтер ;) просто нестандартний.

[identity profile] molokovoz.livejournal.com 2008-02-16 10:18 pm (UTC)(link)
то чого ж ти тоді хочеш??

[identity profile] lanthilda.livejournal.com 2008-02-16 10:23 pm (UTC)(link)
багато чого. наприклад, в Мачу-Пікчу не відмовилась би. але до чого тут мої захцянки :)? це я за вранішньою кавою випадково виявила існування шифтингу :) здивувалась. приклеїла в журнал. думаю, авось теж хтось здивується. а так, до досить нейтрально до теми ставлюсь.
чи ти про індію?

[identity profile] molokovoz.livejournal.com 2008-02-16 10:31 pm (UTC)(link)
потрібен професійний перекладач з португальської у львові

[identity profile] lanthilda.livejournal.com 2008-02-16 10:39 pm (UTC)(link)
не знаю у львові нікого, хто б говорив португальською

[identity profile] molokovoz.livejournal.com 2008-02-18 02:15 am (UTC)(link)
знаєш, як пройшла подорож афріка?

[identity profile] lanthilda.livejournal.com 2008-02-18 08:31 am (UTC)(link)
ще не пройшла, але наче нормально. сьогодні летить.

[identity profile] lanthilda.livejournal.com 2008-02-19 09:42 am (UTC)(link)
двд привіз. переписати і послати?

[identity profile] molokovoz.livejournal.com 2008-02-19 09:43 am (UTC)(link)
мені львівйяни мають передати. у пурде був? змусив наших друзів завести лж?

[identity profile] lanthilda.livejournal.com 2008-02-19 09:56 am (UTC)(link)
не знаю. я у відрядженні була. не говорила з ним перед від"їздом

[identity profile] osokor-ua.livejournal.com 2008-02-16 05:36 pm (UTC)(link)
Про цей термін прочитав десь пару місяців тому, саме з френдстрічки.
Багато прихильників цього руху мусили б написали відверто - не хочеться працювати, а хочеться відпочивати. А то дауншифтинг, "втеча від системи". ;)

[identity profile] lanthilda.livejournal.com 2008-02-16 08:25 pm (UTC)(link)
думаю, початковий зміст цього цілого шифтингу у тому, щоб в один прекрасний день зрозуміти, що щастя буває поза стандартною програмою стєнка-квартира-дача і робота-з-дурними-співробітниками-і-кончєним-шефом-блін-як-не-хочеться-понеділка, а в тому, щоб саме і вставати вранці із радістю нового дня. зрозуміти - і знайти спосіб так жити. видно, критична маса людей, які пішли цим шляхом, досягла рівня, коли схильні до ізотерики звернули на це увагу - і повалили стада в індію :) і приключився "рух" :)
а що поганого у відпочинку? як на мене, то нема нічого гіршого за роботу в режимі стресу, яку непереварюєш.

[identity profile] mehokjokin-eja.livejournal.com 2008-02-16 08:41 pm (UTC)(link)
оо, не спокушай!

[identity profile] lanthilda.livejournal.com 2008-02-16 08:44 pm (UTC)(link)
хо-хо :)

[identity profile] molokovoz.livejournal.com 2008-02-18 02:17 am (UTC)(link)
новий вид дауншифтингу: не починати працювати взагалі :)

[identity profile] mehokjokin-eja.livejournal.com 2008-02-18 05:59 am (UTC)(link)
щоб ти знав, тато обзиває мене шифтером з тих пір як вивчив це слово десь рік тому...

у мене вчора з*явилася нова ідея про свій наступний рік!

[identity profile] nastya-s.livejournal.com 2008-02-16 10:11 pm (UTC)(link)
о, я зароблю грошенят і піду шифтити в Бразиляндію, або бізнес там якийсь чи щось таке. Працюватиму я мабуть завжди, але від деякого стрессу і суспільного тиску хотілося б уникнути.
І крім того клімат мені тут не до смаку з листопада до квітня.

[identity profile] lanthilda.livejournal.com 2008-02-16 10:21 pm (UTC)(link)
по-моєму, ідея шифтингу в відмові від занудності і отриманні задоволення від того, що робиш, а не, як чомусь переважна більшість думає, у суцільному відпочинку. а "даун" - це, мабуть, тому що для цієї ж більшості роблення того, що справді любиш, асоціюється із "нижчим соціальним статусом". ну, чи чимось таким :)
а Бразіляндія - це да. Індія сховається. Хоча я там ніколи не була :)))

[identity profile] nastya-s.livejournal.com 2008-02-16 10:44 pm (UTC)(link)
Точно, такак нормальна ідея жити там де подобається, роботи те, що подобається, і балдєть:):) як кажуть москалі.Щодо відпочинку -якщо подобається.:)
Так, це відмова від гри по правилам, роботи по певним схемам і алгоритмам, де чітко видно на якому ти соціальному щаблі. Такого формату: я щаслива гармонійна людина не передбачено у деяких людей питають: а що робиш? А яка посада? Я де дім? А скільки платять? Навіть близькі-родичі, що б зрозуміти хто ти і чи добре тобі.:)
Індія це пречудово як мені бачиться(була лише в індонезіі на балі), але занадто спокійно,все життя все прожите і зрозуміле, от Бразиляндія це країна! Карнавали,серіали,мотелі, природа,тепло мова.....:) :):) живе бурхливе життя сповнене справніх мотивів.Я і там не була, але так це бачу.

[identity profile] lanthilda.livejournal.com 2008-02-16 11:12 pm (UTC)(link)
Індія, думаю, спокійна і медитативна. А бразилійці дуже молода нація. Відповідно, неврівноважена, не витримана і не викристалізувана традиціями. Разом із карнавалами і мотелями (ага, впечатлилась! :))) процвітає всяка жуть у вигляді наркотиків, работоргівлі і іншого криміналу. Тому тут усе зовсім інакше, ніж імхо в Індії.
Просто мені особисто Лат Америка дуже близька. Мені потрібно багато часу на неї. Так що індії-африки переносяться на наступне життя :)

[identity profile] nastya-s.livejournal.com 2008-02-16 11:46 pm (UTC)(link)
Саме так я все і бачу, і жуть тоже- це повязано із плюсами. Я ж і кажу живе життя. :):) І усе це неврівноважене різномаїття має ритм нашого серця природний, бажаннь і страхів. Отака пісня.
Так вражена і мотелями теж.:)
Я поки тут:) хочу в цьому житті побувати кругом, а пожити трохи в Європі, і трохи в Лат.Америці правда мене іспанська пре більше як потругальська поки.

[identity profile] lanthilda.livejournal.com 2008-02-17 10:21 am (UTC)(link)
головне хотіти :) воно тоді прийде ;) за європою скучаю дуже.
мене іспанська теж більше. досі :)

[identity profile] nastya-s.livejournal.com 2008-02-17 10:27 am (UTC)(link)
Я головне--хочу.
Я зрозуміла мабуть це невиліковне:) -стосовно мови.

[identity profile] lanthilda.livejournal.com 2008-02-17 10:30 am (UTC)(link)
;)

[identity profile] candrika.livejournal.com 2008-02-17 01:23 am (UTC)(link)
--- Індія, думаю, спокійна і медитативна. ---

ги-ги...
:)

ну, в сенсі, це ти надто однобоко підійшла. індій багато. дуже багато.

[identity profile] lanthilda.livejournal.com 2008-02-17 09:58 am (UTC)(link)
:) я ж чесно призналась, що мене там ще не було, тому не знаю :))) бразилій теж багато. південна і північна мають навіть зовсім спільного. але якщо дуже поверхнево, то чомусь мені здається, що в індії людське життя вартує більше, ніж тут. ну, наприклад, в сан-пауло на світлофорі тебе можуть легко застрелити підлітки, яким захотілось твого гаманця, а тобі його віддати захотілось не відразу. не кажучи про північ і, особливо,амазонію, де вбивства - буденне вирішення земельних проблем.
чомусь мені досі здавалось, що індія спокійніша у цьому відношенні. це й мала на увазі під медитативністю.

[identity profile] candrika.livejournal.com 2008-02-17 03:22 pm (UTC)(link)
ну та, може щось в тому є, що ти писала раніше про бразилію як "молоду націю" - в тому сенсі індуси таки старезні. але не факт, шо старечі маразми в своїх проявах сильно відрізняються від підлітковості :).

[identity profile] lanthilda.livejournal.com 2008-02-18 08:45 am (UTC)(link)
:))

[identity profile] lanthilda.livejournal.com 2008-02-17 10:19 am (UTC)(link)
кстаті, ти б хоч щось написала про індію. хоч есейчик який мікроскопічний. крім того, що я темна відносна індії, то мені ще й цікаво дуже (просто діставатись із питаннями незручно). пліз, га? (як будеш мати час, звісно)

офф - розвіртуалізувала спільного френда у львові, ще й випадково затягнула його на вв-шний концерт :) про тебе згадували. ще одного спільного знайомого знайшли, який із ним працює і є братом однієї із моїх найближчих коліжанок :))

[identity profile] candrika.livejournal.com 2008-02-17 03:20 pm (UTC)(link)
нууу, про Індію мені складно писати. з одного боку тому, що вона вже не сприймається мені як шось нове, може я якось трохи спробую, але не знаю, що з того вийде. найцікавіше було минулого року, коли я вернулася після першої своєї індії і тринділа в скайпі з товаришкою, з якою ми якраз розминулися, бо вона там три місяці працювала - виявилося, що загальні враження в нас ідентичні :).

з іншого боку складно писати тому, що є колосальне усвідомлення, що індій дійсно багато, і та індія, в якій я жила майже 4 місяці - вона зовсім не репрезентантивна. вона не є ні індією туристів, ні індією індусів. при чому не є жодною з індій туристів(включно із всяким духовним туризмом) і індусів. ну і ше й до того всього я не репрезентативна... Мене, на приклад, зовсім не цікавив Тадж Махал, я воліла замість тадж махалу займатися музикою в тому самому класі з облупленими стінами, або сидіти на бетонному даху і дивитися звідти схід і захід сонця, навіть на вилазку в кіоск по зубну пасту або пепсі колу мене було майже неможливо витягнути, не кажучи вже про регулярні виїзди в місто на закупи і просто так, практиковані іншими. мені воно просто якось нецікаво. виходить так, що і індія мені нецікава. тобто я якийсь безнадійний дауншифтер в цьому сенсі. :)

спільний френд мені вже похвалився, навіть знимки показав. :)

[identity profile] lanthilda.livejournal.com 2008-02-18 08:46 am (UTC)(link)
ну, мені загальні враження й цікаві :) саме твої, причому ;)
френду привіт :)